2001年4月
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3月末に始まる一連のスレッドは、4月一杯続きます。
すべて読んだ上での判断をお願いいたします。
- 武澤 (take_t@kunitachi.com) 2001/04/02 11:28:27
吟詠大会のご案内。4月22日(日)9:30〜。場所:国立福祉館大ホール。ご来場をお待ちしてます。
- 佐伯 章 2001/04/02 13:10:46
武澤さん、書き込みありがとうございます。さくらフェスティバルは7、8日の土日です。先週土曜は雪。東京では25年ぶりの雪中桜ということで、写真に撮らなかったことが少し悔やまれます。昨日日曜は一転して快晴。花見客で賑わいました。大学通り、桜通り渋滞。桐朋通りまで渋滞。
- 佐伯 章 2001/04/02 13:23:23
国立フレンズの件のスレッドですが、「みんな疑いもせず」ということもないのでは。結論を控えている方もおりますし。『私は気がつかなかった』発言もありますし。 また、国立フレンズでは、社会ネタ、論争を引き起こしそうなネタは好まれない傾向がありますので、そのような発言をされる場合は、この伝言板や国立フォーラムを活用してみてはいかがでしょうか。
- かんぺい 2001/04/02 20:36:08
国立フレンズって個人中傷もあって恐いんですよ。ああいうのは管理人が注意しないといけないんだけど、管理人が先頭にたって悪口言うようじゃね。
- Harrier 2001/04/02 23:11:04
佐伯様、かんぺい様、フォローありがとうございます。佐伯様のこちらのBBSやフォーラムは、社会的な(シリアスな)話題を冷静に議論できる場かと存じております。それだけ、佐伯様のご努力(お世辞じゃなくて)があるのだと感じております。
- Harrier 2001/04/02 23:20:48
佐伯様から、「この伝言板を活用されては・・・」と、お許しを得たので(笑)、続けさせてください。その上で、佐伯様に「反論」したいのは、あのスレッドで結論をはっきりさせていない人もいらっしゃいますが、それだけにむしろ、犯罪が確実に行われているという点が強調されているように思います。何より、「あのBBSによってノゾキが摘発されて新聞に掲載されれば喜ばしい」なんていうフォローをつけている方もおられますが、こんな浮き足立ったフォローをつけていいんでしょうか。もしかかる犯罪が行われておらず、ご商売に影響があった場合、管理人さんを含め発言されていた方は、如何なる責任を負うおつもりでしょうか。名誉毀損になるのでは?このあたりは、法律に詳しくないので、なんとも申し上げられませんが。
- Harrier 2001/04/02 23:31:32
これで最後にします。国立フレンズは、身近な情報を得やすく、かつフレンドリーなサイトではあります。であるがゆえに、かんぺい様ご指摘のような、個人中傷があるのが惜しいのです。「私の知り合いが・・」とか、「噂に聞いた」とか、無責任すぎやしませんか。以前は、市内の情報収集のために活用させていただこうと思いましたが、恐ろしくて見ていられません。お店の印象は、個々人によって差があるともいますので、その感想は多種多様でしょうが、ちょっと今回の「ノゾキ」スレッドは辟易してしまったもんですから。失礼しました。
- かんぺい 2001/04/03 06:04:38
Harrierさんのおっしゃるとおりですね。00への門の書きこみもひどいかったですが、私は個人的にはそうは思わなかったな。美味しいかどうか、店員が親切かどうかは個人的に判断すべきですね。よかったと誉めるのはいいけど、中傷はやめたほうがいいと思うけどな。
- 北口マンション計画・第2回説明会開催! 2001/04/03 15:52:40
前回は地域内外から100人近くが参加しました。業者(モリモト)は、周辺の家々(もっとも狭い範囲)に「周辺地区外の説明会参加お断り」とのビラを入れているようです。これだけでこの業者の姿勢が伺えます。4月6日(金)19時〜、商協ホールにて。関心がある人は誰でも参加し
- たににん (sanddune@yahoo.co.jp) 2001/04/04 23:29:42
国立市内で評判の皮膚科や、呼吸器系の医者紹介して下さい
- Harrier 2001/04/05 00:42:58
かんぺい様、フォローありがとうございます。国立フレンズに恨みがあるわけじゃないですが、あそこは書き込みする人も同じような人が多いですね。管理人さんのお店評が「辛口」っていうけど、別に基準があるわけじゃない。すべて感情だけ。何だか評論家気取りの人もいるし。いちいち、ハンドルをあげつらって、誰それはどうこう、っていうつもりは無いですが、「私の弟が」とか言ってたおじさんの書き込みには憤りを感じました。あーあ。またこんな書き込みでした。すみません、佐伯様。
- Harrier>たににん様 2001/04/05 00:49:30
今日も、行かなきゃいいのに、行ったら喫茶店の中傷。思わず書いちゃった次第です。ところで、たににん様、はじめまして。呼吸器系は存じ上げませんが、皮膚科でしたら谷保駅前の林皮膚科が親切なようです。家内がご近所で聞いたようです。お役に立てばよろしいのですが。
- かんぺい 2001/04/05 02:52:36
あの喫茶店も私は好きでときどき
- 佐伯 章 2001/04/05 02:53:20
中傷発言などに対するこの「伝言板」のポリシーですが。削除はできるだけ行わない方針です。どんな発言にせよ、発言が行われたというだけで、その発言は情報としての価値を持つ、という考えがこの方針の背景です。中傷発言へは、コメントなどをもって対応したいと考えます。 ここで、皆様に提案があるのですが、何者かの評価を下げる発言があったとして、その発言が中傷であった場合、コメントの際には「なるべく検索性の高い」文言でコメントしていただけないでしょうか。中傷発言による評価低下をある程度防げるのではと考えます。
- 佐伯 章 2001/04/05 02:53:45
ただ褒めるだけ、ただ非難するだけ、というのじゃなくて、ここはひどいよ、という発言があったとき、そんなことないよ、という発言も集まって、読者はその全体の傾向から判断する、というような状況が理想なのかな。
- かんぺい 2001/04/05 02:55:12
行くんですが、いい店ですよ。日曜とか行くとおしゃれな中年のご夫婦がコーヒー楽しまれてたりしますね。2階からの眺めも良いし、私は気にいってるな。店主があんまり客のことかまわないのがすきなんだけど(笑い)
- かんぺい 2001/04/05 02:56:54
佐伯さんとニアミスでした。文章が2つにわかれて失礼。
- 佐伯 章 2001/04/05 03:04:49
ありゃ、かんぺいさんの発言に割り込んでしまいましたね。シャンブレットは2回くらいしかいったことないです。ギャビーや螺旋はたまにお邪魔します。気功の店もありましたよね、あのビル。
- 佐伯 章 2001/04/05 03:11:57
皮膚科ですが、国立フレンズで「皮膚」をキーワードに検索すると、でてきます。花粉症のスレッドですが。
- Harrier 2001/04/06 00:04:42
かんぺい様、佐伯様、フォローありがとうございます。国立フレンズの話題は、この板でしてても仕方ないんですよね。でも、佐伯様おっしゃる通りで、私も、様々なissueに是非があって然るべきだと思います。ところが国立フレンズは、内輪の「フレンズ」を大切にするあまり、みんな管理人、「ひかる」氏に擦り寄る。パリ門のスレッドでは、否定的なコメントを書かれた方がいらっしゃいましたが、国立フレンズではお気に入りのスポットのようで、皆さんがフォローに回る。何だかなぁ〜、と感じました。そんなこんなで、関東大震災の際の悲劇と同じような印象を受けたのであります。
- かんぺい 2001/04/06 03:27:11
Harrierさんに同意見です。昔あるお医者さんがいろいろ医療相談書きこんでくれてみんな助かったんですが、管理人と、常連の一部がそういう医療相談は個人的にやれって書きこんでそれいらいその先生あんまりあらわれません。花粉症とか、いろいろ相談に乗って欲しかったんですがね。気にいらないと出て行けっていうのファシズムだよね。
- タケ 2001/04/07 14:15:14
ラトルスネーク・アニー今日(7日)8時から「はっぽん」で、明日は、くにたち郷土文化館で、午後2時からです。郷土文化館は500円だそうです。”kunitachi”が聴けるでしょう。
- 達夫 2001/04/08 19:11:53
今日は大学通り、人多かったですね。なにやら多摩信の前あたりで国立駅改修のアンケートやってましたが、あれってどういう関係者?
- 佐伯 章 2001/04/09 02:04:22
役所のまちづくり推進課の方とか、建築研究所の方とかだと思います。リンク先に一部資料をまとめてありますので、ご参照下さい。>国立駅舎
- 佐伯 章 2001/04/09 02:10:50
桜は先週がピークでしたね。今日はだいぶ葉が覗いていました。今年は痛んだ桜の根本には花が植えられていましたが、あれはやっぱり花見客対策として意識的にやったものだったようですね。いくつか報道にもありました。ナイスなことを考えたものです。
- 佐伯 章 2001/04/09 02:35:01
医療相談の件。参考までに、私の意見をば。あの「相談は個人的に」、というコメントは、お医者さまではなく、質問者側へのコメントと、私は受け取っておりました。検索しましたが該当スレッドが見あたらず(事故で消えてしまったか)、確認がとれませんが。ただ、スレッド全体の流れは、医療相談は掲示板上で行うべきではない、という方向にあったと思います。 私としては、金銭を支払ってもおかしくないほどの医療相談は、質問者はするべきではないし、解答者もそこまでつきあう必要はない、とは思います。質問者は解答者の負担も考えるべきですから。一方解答者も、その行為の背後に営業活動、広告活動があるというのなら、その回答行為には問題があるという主張もありえます(私は問題ないと思いますが)。
- 佐伯 章 2001/04/09 02:45:15
8日は国立科学博物館のオープンラボに行ってきました。ラトルスネークはまた今度に。 鉄道総研はオープンラボはやらないのかな。技術フォーラムというのがそれに相当するのでしょうか。毎年9月にやっているみたいですね。
- かんぺい 2001/04/09 19:54:25
アメリカでは電話の医療相談もお金取るそうですね。当たり前といえば当たり前。ただ例の管理人は医者に対して相当の偏見があるみたいですね。おれの掲示板に医者なんか来るなって感じでした。その先生は商売抜きで気楽に相談受けてたみたいですがね。
- 達夫 (tatsuo151@excite.co.jp) 2001/04/09 21:59:35
4nichini
- 達夫 (tatsuo151@excite.co.jp) 2001/04/09 22:00:43
4日に欽ちゃんがトークショーやったみたいですね。行かれた方いますか?どういう感じのトークショーだったんだろう。
- 英二 (e-u-tachikawa@mte.biglobe.ne.jp) 2001/04/12 00:40:14
立川市の砂川町、柏町、幸町にお住まいの小学生、中学生、高校生で、勉強がサッパリわからないという方、ボランティアで教えます。とりあえず、ご連絡ください。
- ひでお (sugiyama@budotusin.com) 2001/04/13 14:07:02
最近、佐伯章さんとお会いし、国立タウンガイドに遊ぶにくるようになりました。
- ひでお 2001/04/13 14:09:10
失礼、途中で切れました。ファーラムに「多摩蘭坂の名のいわれ」のある説をご紹介しました。ご一度いただければ幸いです。
- ひでお 2001/04/13 14:09:57
失礼、途中で切れました。ファーラムに「多摩蘭坂の名のいわれ」のある説をご紹介しました。ご一読いただければ幸いです。
- 達夫 2001/04/14 21:07:34
多摩蘭坂といえば、いまわのきよしろう、の実家があの辺ですね。昔多摩蘭亭ってあったけど、なくなったのかな。
- 達夫 2001/04/14 21:08:54
いまわのきよしろう、といえば三浦友和さんと高校の同級生。日野高校だったかな。
- ごろんぼ 2001/04/14 22:50:29
今日、100年どんぐりの引越しをしてました。第三公園に移動だそうです。根づいて欲しいですね。
- ひでお (sugiyama@budotusin.com) 2001/04/14 23:28:47
多摩蘭亭は残念ながら閉店したようです。
- 佐伯 章 2001/04/15 03:54:05
書き込み御礼申し上げます。真説多摩蘭坂、ありがとうございました。多摩蘭亭が閉店したのは最近ですよね。今年に入ってからでしたか。
- 佐伯 章 2001/04/15 04:11:10
マイテレビのCATVインターネットサービスが新しくなります。これまでのサービス内容に比べると、劇的に改善されるみたいです。
- 佐伯 章 2001/04/15 04:14:47
黒井千次の多摩蘭坂、実は、いまだ、読んでいませんでした(自分で紹介しておきながら)。しかし、これは、読んでみないと。
- 達夫 2001/04/16 20:01:23
一橋大ストームってなんなんですか?
- 佐伯 章 2001/04/16 22:42:24
一橋大学生寮の伝統行事ですね。津田塾の寮に一橋の寮生が突入をかけるわけですが、すでに様式化され風物詩となっているところがすごいですね。
- 佐伯 章 2001/04/16 23:00:55
西国立の大型古書店いとうに行くと、いま、入り口そばで、東京女子体育大学のテキストを売っています。こんなもん使っているのかと感心することしきり。物理学の授業もあるんですね。
- 佐伯 章 2001/04/17 23:57:38
富士見通りの立野医院、取り壊し工事していましたね。寂しいです。
- ひでお (sugiyama@budotusin.com) 2001/04/18 11:42:28
佐伯さん、黒井千次「多摩蘭坂」、お持ちですか? なければお貸しようと裏屋の書庫?を探してみましたが、見つかりませんでした。
- ひでお (sugiyama@budotusin.com) 2001/04/18 11:57:42
つづき:失礼! この掲示板の書き込みに慣れていなくて、改行しようとEnterを打つとセットされてしまいました。「多摩蘭坂」は古本屋さん行きになつたのか、かつての引っ越し、改築騒ぎの折り、資源ゴミになったのかもしれません。もう10年以上前に出た本ですね。図書館にはありますね。皆さんも読んでみてください。昨日、弊社(拙宅)に武道通信を購入しに来てくれた方がいました。いままで増田書店さんで購入していたとのこと。2巻前の12巻から「インターネットで読む本」となり、「紙の本」は弊社への注文制となり、本屋さんからは消えました。昨日、よくよくわかりました。国立お住まいの方には、弊社はまだ残った<地上の本屋さん>だったんですね。長くなりました。ご無礼。
- 武澤 (take_t@kunitachi.com) 2001/04/18 14:15:37
- 武澤 2001/04/18 14:20:02
国立市吟詠連盟の詩吟愛好会の大会のご案内。22日(日)9:40〜14:30.くにたち福祉会館3階大ホール。無料。是非漢詩の素晴らしさを聴いて見てください。
- 佐伯 章 2001/04/19 00:02:27
武澤さん、書き込みありがとうございます。ひでおさん、どうもお手数おかけして申し訳ない、、どうもありがとうございます。多摩蘭坂は、たまに古本屋で探したりしています。100円の良品に遭遇できたら買おうと考えています。 とりあえず、図書館で読んでみようかと。
- 佐伯 章 2001/04/19 00:05:40
4/21、14時から、福祉会館にて、東京会場跡地から大学通の環境を考える会の市民集会が開かれるそうです。5/6には5月の全体会があるとのこと。
- 達夫 2001/04/19 06:40:22
トマト先生、最近は絵画展やっておられないんですか?ここ見ておられたら教えてください。嵐山さんや南さんの作品見てみたいです。あ、もちろんトマト先生の絵もね(^^)。
- 武澤 (take_t@kunitachi.com) 2001/04/19 11:18:17
アルバイト募集(この掲示板で許されていなければ削除してください)。電算専門学校の講師。ACCESSとSQL。5,6,7月毎週金曜日、計11時間。VBとC。6,7,8月週1日。
- 佐伯 章 2001/04/20 01:43:42
商業利用、問題ありません。ご利用下さい。いちげんさんの、国立とまるで無関係な宣伝活動は困りますけど。
- 佐伯@ただいま地震中 2001/04/20 01:45:46
どんぐりの木、横倒しに植えられたのですね。なんか、よじ登りたくなる形状でした。
- どんぐりの木 2001/04/20 03:33:40
昨年の移植後の経過が思わしくなく、根付くのは難しかったみたいです。もうお婆さん・お爺さんですもんね。谷保第三公園でゆっくりと体を休めてもらいましょう。
- 横道坊主 2001/04/20 10:25:52
こんにちは。いつも楽しく読んでいますが投稿するのは初めてです。他のBBSの批判はこの伝言板でするべきではないと思います。そういう内容の物だと楽しい情報を提供する気もなくなって来ます。佐伯さんも他のBBSの
- 横道坊主 2001/04/20 10:27:22
佐伯さんも他のサイトの尻拭いを
- 横道坊主 2001/04/20 10:28:51
するタメにこの伝言板を運営しているのではないと思います。むこうの管理人に直接言うのがスジだと思います。雰囲気が悪くなって?な気分になったので書き込みさせて頂きました。
- Harrier>横道坊主様 2001/04/20 23:39:10
どこぞの板に、私の名前を語って書き込みをした輩がおりますが、私ではありません。どうも、色々なところに飛び火したようですが、横道坊主様が懸念されることは、ご尤もです。が、あちらのサイトに書き込んでも消されてしまうし、メールを送ったところで(キレやすい性格を知っていれば)埒があかないし、火の無いところに煙が立ちそうで怖いんです。国立という小さな街に暮らしている上で、楽しい話題が豊富なことは喜ばしいことです。しかるにあのコミュニティでは、コミュニティの価値だけが是で、それに適合しないものはすべて否。排除されるんです。そりゃ怖いです。
- Harrier 2001/04/20 23:45:54
(つづき)私の「国立フレンズ」に関する書き込みは、ポレミックなつもりで書いたものです。佐伯様のこのBBSだけで話が済めばよかったのですが、不本意ながら様々なところに飛び火したようです。「国立フレンズ」が、より閉鎖的にならず、「楽しい空間」であることを追求してくれることを願って止みません。
- 佐伯 章 2001/04/20 23:58:50
4月上旬の書き込みへのコメントですよね。コメントありがとうございます。 「他のBBSの批判を当伝言板で行うこと」自体は、(私には)迷惑ではありません。「中傷」(事実と異なる)の書き込みは迷惑になります。「他のBBSの批判を当伝言板で行う」という行為の意義については、私は、判断を控えたく思います(判断の根拠になりうる資料も手元にありませんし)。「するべき」か「するべきでない」かは、私は、ケースによると考えます。今回のケースについての判断も併せて留保です。
- 佐伯 章 2001/04/21 00:14:16
Harrierさん、書き込みありがとうございます。名前を騙られたとは、やるせないですね。 ちなみにこの伝言板では、公開はしていませんが、書き込み時のIPのログはとってありますので、ある程度までなら、同一人物かどうか保障できます。もしもの際には管理人の佐伯までご連絡下さい。 なお、私の一つ前の書き込みは、Harrierさんの書き込みを見る前に書いた物です。書き込み一般に対する私の指針とお受け止め下さい。
- 佐伯 章 2001/04/21 00:18:48
どんぐりの木ですが、あそこから新しい芽が育つのを待つみたいですね。子供が根の部分に近づけないよう、根のまわりだけでも囲った方がよいのかも。
- のぼる (honmasho@dream.com) 2001/04/21 08:16:37
昨日14時頃、国立と府中を含む広範囲で瞬間的な停電がありました。東京電力からのアナウンスが新聞やニュースに何も出ませんが、何が原因だったのでしょうか?会社のパソコンは大変なことになっていましたが、府中界隈では良くあることと言われました。ほんとですか?
- Harrier 2001/04/21 23:22:25
佐伯様、フォローありがとうございます。こちらの掲示板は、是非論含めて、掲載されているところが面白く拝見しております。国立フォーラム然り。ところでハンドル名のことですが、おおよそ何処の板でもIP抜かれてる(失礼!)と思って書き込みをしているので、無責任な誹謗中傷だけで書き込みをしているつもりはありません。ですので、あまり気にはしておりません。ハンドルですし(笑)。
- Harrier 2001/04/22 00:09:16
佐伯様、フォローありがとうございます。こちらの掲示板は、是非論含めて、掲載されているところが面白く拝見しております。国立フォーラム然り。ところでハンドル名のことですが、おおよそ何処の板でもIP抜かれてる(失礼!)と思って書き込みをしているので、無責任な誹謗中傷だけで書き込みをしているつもりはありません。ですので、あまり気にはしておりません。ハンドルですし(笑)。
- Harrier 2001/04/22 00:10:39
二重書き込み失礼しました。リロードかけたつもりが、失敗しました _(._.)_
- 佐伯 章 2001/04/22 00:45:53
そろそろ、伝言板での経緯を、国立フレンズの方にも書き込んでおこうと思います。
- 佐伯 章 2001/04/22 00:52:26
停電、うちにもありました。コンポの時刻がリセットされていました。ひょっとしてうちだけ?などと考えておりましたが、広い範囲で起こっていたのですね。あまりこういった停電は、記憶にありません。事故停電なんて、過去数年間一度も起こっていなかったのではないでしょうか。どうでしょう?
- かんぺい 2001/04/22 09:58:18
Harrierさん、災難でしたね。こういう掲示板の恐さって言いますか、「国フレ」に中1丁目って人が書いてる文章がまさにまとえてますよね。あの管理人も突然やくざ言葉になるんで、恐いですよね。
- PIN 2001/04/22 11:59:06
国立フレンズから来ました、お店の誹謗、中傷 味覚は個人の好みだから 書かない方が良い のご指摘ですが 個人的意見をレスしているまでで 賛同するも 反対するも それこそ個人の自由では?喫茶店の話題にしても 常連さんがいるのも事実だし あくまでも自分の感想を書ける掲示板では。個人の話題を書く事は 禁止されてます、別に管理人に同調する気も無いし 管理人はガラ玉いらない と言い 僕は好きと書く。反論があればレスすればいいし それにクレームが来る掲示板でもないでしょう。消されても 管理人から 消した理由がメールで来るから 管理人とメールでやりあえば良いし 自由な掲示板だと思いますよ。あと どんな人間が発言しているかは オフ会で確認すればいい、ネットの世界でも 国立限定の良さは その懐の広さでは?佐伯さん ちょっと書かせてもらいました。国フレで書くこととも思わないので、すみません。
- PIN 2001/04/22 13:19:21
書き方が悪かったので訂正です。お店の誹謗、中傷を書くつもりはありません。お店の感想が 悪意を持った意見と思われたら ご意見下さい。個人の感想で 掲示版の総意ではありませんので 反論も可でしょう。
- ベティー 2001/04/22 22:19:24
こんにちは!国フレから来ました!私も文章が上手ではありませんで、誤解されたらどうしよう・・・と思いながら慎重に書いてます。国フレは最初からあっと言う間にフレンドリ〜になり、ついつい、学校や会社での会話のように「あそこはあ〜だのここはこ〜だの」と気にせずに思ったことをそのまま書いちゃってます。きっとみなさんもそうかな?(違ったらごめんなさい)ひかるさんがこわくて(こわくないよ〜面白い人だよ〜)同調はしてないつもりですが、流される性格なので同調してたのかな??でもでも、急に大きくなって、いろんな方が見てるんですよね!その多さを把握してなく、無責任は発言をしたかも・・Harrier様の言う通りこれからは気をつけないと!だれに迷惑がかかるかわかりませんね。<(_ _)>
- ベティー 2001/04/22 22:23:34
Harrierさん。国フレメンバーは怖くないですよ。国立にせっかく引越されてきたのだから、これからも仲良くのぞいてくださいね!私もたまにしか遊びにいきませんが・・うまい文章が見つかりません。すみません<(_ _)>ただ、誤解をときたかっただけです。
- ベティー 2001/04/22 22:34:43
Harrierさん。国フレメンバーは怖くないですよ。国立にせっかく引越されてきたのだから、これからも仲良くのぞいてくださいね!私もたまにしか遊びにいきませんが・・うまい文章が見つかりません。すみません<(_ _)>ただ、誤解をときたかっただけです。
- 北市民 2001/04/23 11:52:40
国立フォーラムへの入り口を一寸広くして欲しい。工夫して頂ければ。老婆(爺)心から。
- 佐伯 章 2001/04/23 16:10:10
個人でできる対応としては、入り口(タイトルのリストのフレームのことですよね?)のフレームを、「このフレームを新しい窓で開く」を使って新ウィンドウに表示してやると、便利です。
- 佐伯 章 2001/04/23 16:11:04
国立フレンズの医療相談スレッドに関して、ひかるさんから連絡がありました。 「伝言板」で「先生はそれいらい現れません。。。。」との発言がありました。この先生とは、クーマンさんのことを指しているものと思われます。まず、クーマンさんが、現在でも時折国立フレンズに顔を出していることを報告しておきます。 また、私は以下で「医療相談は掲示板上で行うべきではない、という方向にあったと思います。」という意見を述べましたが、スレッドの行方は、「医療相談は今後一切禁止」という方向には、けっしてなかった、とも記憶しております。 私のあいまいな記憶に基づいた発言が、誤解を広めることにつながったかもしれません。謝罪いたします。 このスレッドでひかるさんの行ったのは、過剰な医療相談を押さえるための発言と、それに付随した、(当事者にはちゃんと連絡・確認をとった上での)メールアドレスの削除行動、とのことです。
- 佐伯 章 2001/04/23 16:12:00
医療相談スレッドの背景に関して、ひかるさんからのメールの抜粋を紹介いたします。「医療相談をしたとしても、相談を受けるかどうかは、クーマン先生の専権事項で、また、相談を受けたとしても、それは、クーマン先生の自発的行為で、親切心から生じたものですし、しかも、一種の医療行為ですから、プロフェッショナルたるクーマン先生が、お金を取ってしかるべき行為であるにもかかわらず、それを無料でする場合、それは、友達だから、相談に乗ってあげるということだから、その点が、分からない人には、相談をしてもらっては困るとかんがえます。 佐伯さんもHPを運営してらっしゃるから お分かりかと思いますが、佐伯さんのHPを見たひとは、有料サイトではないので、情報は無料かと錯覚していまいがちですが、HPで得られる情報は、ただではありません。佐伯さんがお金を払っているわけです。 だから、ただで情報が飛び交っているわけではありません。情報はただではないのです。これは、ひかるのポリシーです。 ですから、プロフェッショナルが、その知識を与える場合、その行為から、お金を直接的にとらないにしても、お金を取ってもいい行為だということを、知識を与えられた側は自覚していただきたいと思うわけです。 実際の付き合いと同じです。クーマン先生が、ある意味 友達だと思った人は その思われたほうもクーマン先生のことを友達だと思っているでしょう。そういう関係の場合のみ、相談を持ちかけられるわけです。医者がいるからって、いきなりきて、相談してそれっきりでは困ります。無礼です。 国立フレンズで特設コーナーを設けて、医療相談はこちらにどうぞと明記していない以上、答えるか答えないかは、クーマン先生の自由意志に委ねられ、それは親切心から生じていると理解しているものならば、相談をいくらしようが、ひかるは 感知しないところです。」 このひかるさんの意見に賛同いたします。
- 佐伯 章 2001/04/23 16:19:30
ひかるさんが、国立フレンズのあり方を議論するための特設掲示板を、http://www.kunitachi-friends.com/cgi/kuni.cgiに作られました。よって、これ以降の議論は、伝言板ではなく、ひかるさんの特設掲示板にて続けるよう、お願いいたします。複数の掲示板を使って議論するのも大変ですので。 なお、このお願いは、ある程度の決着がついて以降の、当伝言板における他の掲示板に関する議論を、止めるものではありません。
- 佐伯 章 2001/04/23 16:25:18
クーマンさんが登場しない板において、クーマンさんを話題とした議論を続けることには、心苦しいものがありました。クーマンさん、すみません。
- 横道坊主 2001/04/24 10:49:06
佐伯さんも大変でしたね。御苦労様です。この掲示板が今まで通りの形となって運営される事を願わずにいられません。が、国立フレンズの方には特設掲示板が作られたんですね。管理人さんの誠意ある対応だと思います。が、Harrierさん御本人からの音沙汰が無いようですね。Harrierさん、ココまで騒ぎを大きくしたのだから責任を持って最後まで対処するべきだと思いますよ。ココでフェードアウトしたらそれこそあなたが中傷行為以外に他なりません。
- 佐伯 章 2001/04/24 15:20:32
今は、待つ期間だと思うのです。しばらく待ちましょう。
- 佐伯 章 2001/04/24 17:15:52
横一直線の虹が、関東各地で観測されたそうです。22日の午前。見ることができた人、おりますか? http://www.asahi-net.or.jp/~CG1Y-AYTK/ao/circum.html こちらに詳しい解説があります。
- 佐伯 章 2001/04/24 19:34:07
4/29 くにたちインターナショナルフェスタ2001 市民芸術小ホール/谷保第4公園 在日フィリピン人歌手によるj-popsなど。
- 佐伯 章 2001/04/24 19:38:24
5/3-4 リサイクル・ガレージセール 郷土文化館 5/5はファミリーフェスティバル 市内各所にて。
- かんぺい 2001/04/24 21:16:46
佐伯さんって大人ですね(^^)
- クーマン 2001/04/24 22:57:25
ずっと以前からROMしていましたが、僕の名前が佐伯さんから出てきたので、一言。国フレでのひかるさんの開業医に対する見解に異論があったため、国フレに書き込みをするようになりました。その後、医療相談のような書き込みがあったためついつい答えてしまいました。だんだんエスカレートしていく兆しがあり、僕のメールアドレスを教えて欲しい旨の書き込みが出て来ました。そこで僕は熟考せずにアドレスを書きました。ひかるさんは僕に問い合わせが殺到することを心配されて、僕の発言を削除されたようです。この件に関してはひかるさんから個人的にメールを戴きました。ネットでの発言やそれに対する意見と言うのは、相手が見えない分、ついつい過激になってしまうことがあります。これは十分に気をつけたいと思います。僕は先日、国フレのオフミに参加して、やはり会話というのはその人と直に会ってすることが大切だということを再認識させられました。長文にて失礼しました。
- 佐伯 章 2001/04/24 23:53:23
クーマンさん、書き込んで下さって、ありがとうございます。
- のぼる (honmasho@dream.com) 2001/04/25 06:09:50
先日くにたち市民オーケストラの“ファミリーコンサート”を聞いてきました。一橋大学の兼松講堂で無料でした。立派なオーケストラで、オーケストラなどテレビでしか見たことがない私としては、その音色にうっとりしてしまいました。次回の無料コンサートは5月5日に国立3中OB吹奏楽団の“春風コンサート”があります。無料コンサートフリークの私としては、また行こうかと思っています。場所は国立芸小ホールで13:30会場14:00開演です。座席が少ないので早めに行かなくては・・・
- ノブナガ 2001/04/25 19:37:59
かんぺいさん、同感です。佐伯さんの爪のあかを煎じて、どこかの・・・・・・・おっとっと、私が飲みたい!!(^^)
- ノブナガ 2001/04/25 19:45:14
>横道坊主さん。「Harrierさん御本人からの音沙汰が無いようですね。」って24日の10時過ぎに書いてるけど、「特設掲示板」には23日の13時にひかる管理人さんの「メール受け取ったが・・」というスレッドがたってるよ。この掲示板だけ見た人は「そうかHarrierはトンズラしたのか」っておもってしまうじゃない。ちゃんとお詫びして訂正するように.!!責任を持って最後まで対処するべきだと思いますよ。ココでフェードアウトしたらそれこそあなたが中傷行為以外に他なりません。
- ぽんた@ROM 2001/04/25 20:00:12
思うに、あの特設掲示板ですが、レスがつけば上にあがるようなので、誤解を招きやすいのではないでしょうか?色んなタイプの掲示板がある中で 管理人さんの選択を残念に思います。
- Harrier 2001/04/26 01:55:36
さしあたり途中経過を。あちらの管理人様とメールでやり取りをしておる最中です。佐伯様には、今月初頭よりこの板を占拠してしまい、申し訳ございません。私がだだをこねて、経過を公表しておりませんが、まもなく決着がつきます。いましばらく、お待ちください。なお、ひかる様には大変丁重なご返事を頂戴するなど、大変真摯な対応をして頂いております。なお、管理人様が「キレて書き込みを消しちゃうし」と言う一節は、私の大きな勘違いであったことをお詫びします。このことで、管理人様をはじめ、多くの方々にご迷惑をおかけいたしました。
- 横道坊主 2001/04/26 10:39:47
ノブナガさん、またパロディーですか?さいとうさんの真似ですね。
- 奇妙な虹 2001/04/26 16:13:12
4/24に佐伯が言ってた虹、見ました。朝11時頃、新宿で。私が見た時は虹は消えかけなのか、横一線ではなくて、太陽の周りを一周してました。虹の輪の中と外の空の色が違ってて、何とも不思議な感じでした。昔の人だったら、そこに神を見たのでしょうね。
- ↓すみません、タイプミスで「佐伯」と呼び捨てにしてしまいました。 2001/04/26 16:14:00
- 佐伯 章 2001/04/27 01:06:34
Harrierさん、書き込みありがとうございます。進展あったとのこと、喜ばしく思います。
- 佐伯 章 2001/04/27 01:10:14
多摩地区のコンサートに関しては、響というサイトがあります。有料コンサートが主ですが。それから、国立市民オーケストラもサイトをもっていますね。ちょっとリンクが古くなっておりますが、タウンガイドから辿れます。ご利用下さい。のぼるさん、書き込みありがとうございます。
- 佐伯 章 2001/04/27 01:15:03
奇妙な虹について。それはおそらく、内暈と呼ばれるものだと思います。でもひょっとすると外暈かもしれません。外暈だとかなり貴重な経験になるそうです。両者は大きさに違いがあります。大きい(太陽中心46度)だとすると外暈ですね。
- 佐伯 章 2001/04/27 01:17:49
最近は虹も長いこと見ていない気がします。MIUのフィギュアを鑑賞して心慰める今日この頃。谷保のセブンイレブンで手に入りますね。
- 達夫 2001/04/27 17:04:06
ところでトマト先生、最近はどこにいるんでしょうね。国立フレンズにも来てないしね。
- ノブナガ 2001/04/27 21:39:54
横道坊主さん、私へのレスはいいからHさんにあやまったらどうですか?
- ノブナガ 2001/04/27 22:38:40
横道坊主さん、私へのレスはいいからHさんにあやまったらどうですか?
- ノブナガ 2001/04/27 22:38:51
横道坊主さん、私へのレスはいいからHさんにあやまったらどうですか?
- ノブナガ 2001/04/27 22:40:13
すみません。三重送信しちゃった。横道さんより私がさきに謝っちゃった!
- 佐伯 章 2001/04/28 13:41:48
明和が市を損害賠償で提訴。
- 佐伯 章 2001/04/29 19:09:17
現時点で、ネットで地方のニュースを読むことができるのは朝日新聞と読売新聞。朝日新聞は土日は更新されないのが悲しい。毎日は、タウンページのサイトで地域ニュース(東京)を読むことができる。
- さゆり 2001/04/29 22:49:00
お礼したい人を探してます!多摩7392のバイクに乗った方の情報ください!よろしくお願いしますね!
- 佐伯 章 (saeki@vrenpo.com) 2001/04/30 00:27:20
さゆりさん、メールアドレスがありましたら、書き込んでいただけませんか? 伝言板を連絡手段にすることに躊躇する方もいらっしゃると思います。
- 佐伯 章 2001/04/30 00:32:17
国立フレンズに書かれていたアドレスをこちらにも転載しておきます。ご了承下さい。 さゆりさんのアドレス:sayuri_tokunaga@hotmail.com 失礼しました。
- 佐伯 章 2001/04/30 01:12:57
5/17 17:00-公開講演会『石原現象を考える』講師 宮崎学(作家)&岡留安則(『噂の真相』編集長)一橋大学国立東キャンパス1201教室 5/24には石原慎太郎さんが一橋に講演に来るそうです。
- 達夫 2001/04/30 07:25:23
前者の講演は石原批判の会ですか?宮崎学といえば、例の狐目の方ですね。
- 石原知事本人来学は5/24(木)13時〜、兼松講堂にて 2001/04/30 08:41:29
石原知事をめぐるイベントのこと、一橋大生の掲示板に話題がありました。http://www.webport-japan.com/ehit/forum/thread.cgi?page=2&threadID=2153